·； 先導(dǎo)和混合；

這次平實(shí)的采訪，顛覆了主流觀念下對(duì)知青下鄉(xiāng)的諸多抹殺。 正如文中周阿姨所說(shuō)，大家現(xiàn)在都說(shuō)當(dāng)時(shí)的知青都很慘，但不是在鄉(xiāng)下很慘，而是回到城市都沒(méi)有出路很慘。

問(wèn):周阿姨，你好。 今天作為知青上山下鄉(xiāng)的親歷者，請(qǐng)談?wù)勀阊壑械闹嗌仙较锣l(xiāng)運(yùn)動(dòng)。

答:好的。 這確實(shí)是一個(gè)難忘的日子，現(xiàn)在每年我們一起上山下鄉(xiāng)的同志只有一小部分還回云南聚會(huì)，不是為了別的，而是為了看到那一年的痕跡。

問(wèn):你什么時(shí)候擠進(jìn)哪里的？

答:我本人來(lái)自重慶，71年作為知識(shí)青年加入云南建設(shè)兵團(tuán)。 這是58年大躍進(jìn)時(shí)期建設(shè)的國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)，兩個(gè)師轉(zhuǎn)業(yè)去了那里。

問(wèn):讓你們?nèi)マr(nóng)村的理由是什么？ 不去也可以嗎？

答:社會(huì)風(fēng)氣對(duì)人的影響因時(shí)期而異。 當(dāng)時(shí)的國(guó)家不是社會(huì)主義建設(shè)，特別是城市的工業(yè)建設(shè)，但是這是一個(gè)過(guò)程啊。 并不是一開(kāi)始就有充分的就業(yè)機(jī)會(huì)。 城市里還沒(méi)有安置好所有的青年，國(guó)家就安置在農(nóng)村了。 那時(shí)，黨和政府很有威信，一號(hào)召大家也積極參加。 不去也可以哦。 但是，那個(gè)時(shí)候游手好閑呆在家里啃老，比現(xiàn)在更不好意思。 我記得當(dāng)時(shí)有句口號(hào)是，我們也有雙手，不在家吃大餐。 另外，由于當(dāng)時(shí)的模范普及，大家都隨風(fēng)去了鄉(xiāng)下。

q :不是有人穿著鞋，特地趕往農(nóng)村嗎？

答:這和我知道的正好相反。 當(dāng)時(shí)，我們這邊越是出身不好的人，越想逃到鄉(xiāng)下。 另一方面，他們認(rèn)為在城市里找不到出路。 另一方面，響應(yīng)黨和國(guó)家的號(hào)召也可以為自己的出身增添光彩。

問(wèn):那么，到了云南建設(shè)兵團(tuán)工作累了嗎？ 你想回家嗎？

答:我當(dāng)然累了。 剛到的時(shí)候尖叫，而且什么都不擅長(zhǎng)。 當(dāng)時(shí)，去鄉(xiāng)下的知青不是現(xiàn)在這樣的知識(shí)分子的說(shuō)法，而是指受過(guò)教育的青年。 很多是小學(xué)畢業(yè)生，之后中學(xué)生和高中生也增加了。 一群大孩子，從城里到農(nóng)場(chǎng)剛開(kāi)始工作，怎么能吃苦呢？ 回不了想家啊。 這是國(guó)家分配的工作。 我們?cè)谵r(nóng)場(chǎng)有正規(guī)的農(nóng)工身份。 是領(lǐng)國(guó)家工資的工人。 如果所有地方的工人都想去任何地方，這項(xiàng)工作就不容易做了。 剛開(kāi)始還在鬧，過(guò)幾天大家都習(xí)慣了，覺(jué)得沒(méi)什么大不了的，每年也有探親的假期。

問(wèn):聽(tīng)說(shuō)很多知青去農(nóng)村或農(nóng)場(chǎng)后，偷雞摸狗，沒(méi)有正經(jīng)工作，聽(tīng)說(shuō)沒(méi)有像普及中說(shuō)的那樣對(duì)當(dāng)?shù)氐目焖侔l(fā)展做出很大的貢獻(xiàn)，你怎么評(píng)價(jià)？

答:首先是偷雞摸狗，當(dāng)然有哦。 有很多。 我們隊(duì)有個(gè)青年綽號(hào)叫麻布雞。 因?yàn)橛幸淮嗡弥榇盗撕芏嚯u，給經(jīng)常玩的幾個(gè)身體吃。 我認(rèn)為基于這種事件的發(fā)生否定知青的工作是不合理的。 請(qǐng)考慮一下。 十五六歲的孩子們?cè)谖镔|(zhì)匱乏的時(shí)代發(fā)生了這樣的事件，是可以理解的。 當(dāng)時(shí)對(duì)他們的懲罰也多為批評(píng)教育。 有掛件嗎？ 如果擊中粗暴的領(lǐng)導(dǎo)人，也是如此，但絕非普遍，甚至不至于發(fā)生了殺人事件。

那知青對(duì)當(dāng)?shù)氐目焖侔l(fā)展做出了很大的貢獻(xiàn)嗎？ 在其他地方?jīng)]有資格發(fā)言。 我頭幾年回云南建設(shè)兵團(tuán)的時(shí)候，留在建設(shè)兵團(tuán)的老知青告訴我，如果79年知青不回城，農(nóng)場(chǎng)飛速發(fā)展至少20年，知青在當(dāng)?shù)氐墓ぷ鞑皇菄樋蘖斯砩瘢菓?yīng)該得到肯定和尊重。

問(wèn):在這里談?wù)撝嗷爻窃趺礃樱?/p>

答:從78年開(kāi)始，內(nèi)地知青就回到了很多城市。 特別是重新開(kāi)始高考，給知青帶來(lái)了很大的沖擊。 我在那個(gè)時(shí)候參加了考試。 參加高考的都是知青中突出的群體，這個(gè)群體對(duì)剩下的知青也造成了很大的沖擊。 我所在的建設(shè)兵團(tuán)開(kāi)始騷動(dòng)回去城鎮(zhèn)。 最初國(guó)家有人安排農(nóng)村知青回城，但是我們?cè)谵r(nóng)場(chǎng)有職業(yè)證書(shū)，所以被計(jì)入國(guó)有企業(yè)的員工，所以不包含在政策中。 一開(kāi)始還沒(méi)讓我們回去。 當(dāng)時(shí)知青人數(shù)太多，去了之后，農(nóng)場(chǎng)不能正常運(yùn)行。 之后，騷動(dòng)讓我們走了，但這才是知青悲劇的開(kāi)始。

問(wèn):知青的悲劇？ 你知道藍(lán)色回來(lái)后的歸宿嗎？

答:是的。 現(xiàn)在人們都說(shuō)當(dāng)時(shí)的知青很悲慘，但不是在鄉(xiāng)下悲慘，而是回到城市也沒(méi)有出路的悲慘。 當(dāng)時(shí)，全國(guó)以云南為爆發(fā)點(diǎn)，全國(guó)知青大學(xué)重返城市，回來(lái)后，家里有手段，有門(mén)路的知青有出路。 大部分工廠直接供給孩子去工廠建設(shè)的大集團(tuán)工作，結(jié)果不久就在90年代前遭遇了大下崗，過(guò)上了悲慘的生活。 其他沒(méi)有退路的人，想在82、83年左右再回到農(nóng)場(chǎng)。 至少在那里的生活有保障，但是農(nóng)場(chǎng)不需要他們。

問(wèn):順便問(wèn)一下，周阿姨，現(xiàn)在很多人控告當(dāng)時(shí)有多名女性插隊(duì)強(qiáng)奸，這件事是真的嗎？ 隊(duì)里很?chē)?yán)重嗎？

答:確實(shí)發(fā)生了這件事。 這個(gè)事件在當(dāng)時(shí)被解決得很?chē)?yán)重。 有一次，槍斃了兩個(gè)人。 這種情況極少數(shù)，并不像現(xiàn)在有人說(shuō)的那樣夸張。 另一方面，解決問(wèn)題很重要，另一方面，別說(shuō)強(qiáng)奸，很多人戀愛(ài)也不在當(dāng)?shù)亍?因?yàn)榻Y(jié)婚了，一定回不去了。

另外，現(xiàn)在和當(dāng)時(shí)的報(bào)道相比有偏見(jiàn)。 例如，女性知道藍(lán)色被強(qiáng)奸了。 它只報(bào)道了這件事的發(fā)生，沒(méi)有報(bào)道當(dāng)時(shí)是怎么解決的。 現(xiàn)在強(qiáng)奸女性會(huì)被處死嗎？ 用這樣的有色眼鏡評(píng)論當(dāng)時(shí)的事情是不公平的。

問(wèn):最后，對(duì)你來(lái)說(shuō)，長(zhǎng)達(dá)8年的知青生活意味著什么？

a :這個(gè)問(wèn)題很大。 我把剛才想到的說(shuō)幾句。 這幾年教了你什么？ 吃苦耐勞的思想品質(zhì)、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)所需的知識(shí)常識(shí)，這些都是貧困中農(nóng)的再教育吧。 很多知青都說(shuō)，去鄉(xiāng)下生活的后悔，不是因?yàn)槿チ肃l(xiāng)下，而是因?yàn)榛亓顺鞘幸矝](méi)有路。 以我個(gè)人的感覺(jué)，國(guó)家的計(jì)劃一定要是一個(gè)人類。 包括50年代開(kāi)始的知青上山下鄉(xiāng)在內(nèi)，其實(shí)是一個(gè)有國(guó)家長(zhǎng)遠(yuǎn)計(jì)劃的30年體系。 但是，在30年后的改革開(kāi)放時(shí)期，路線完全不同，產(chǎn)生了體系各方面的斷層，產(chǎn)生了許多問(wèn)題。 知青的不滿就是其中之一吧。

復(fù)印件來(lái)源:清華大學(xué)求是學(xué)會(huì)

原標(biāo)題:對(duì)青春無(wú)悔的知青的采訪記錄

本文：《“知青的慘不是因?yàn)槿ミ^(guò)農(nóng)村，而是因?yàn)榛氐搅顺鞘小?/a>》